А вы почитайте про добровольно-принудительную христианизацию татар после завоевания Казани. Откуда татары-крящены взялись по-вашему?

Мы из палаты, которая называется Россия. Посмотрите на себя в зеркало и полюбуйтесь.

Почитайте про почти полное истребление коренных жителей Северной Америки, в т.ч. в результате эпидемий оспы, кори, тифа, и даже элементарных болезней вроде гриппа, завезенных колонизаторами, от которых у индейской цивилизации не было иммунитета. Неуместное сравнение, т.к. русское царство и казанское ханство (и другие татарские улусы) были соседями и до этого входили в одно государство ЗОрду, болели одинаковыми болезнями. К сожалению не сохранились (хи-хи) результаты переписи населения (которую на Руси впервые проводили именно будучи в ЗОрде для планирования налогов), поэтому меримся территориями, достаточно определенными в те века.
По поводу русских в Сибири не поняла, но коренные жители Сибири - сибирские татары - похожи сами на себя.

100млн не русских, а в основном самоназванных русских. По поводу подавляющего большинства русских (более 80% по переписи) от населения РФ следует различать причисляющих себя к русскому миру и русских по крови. Давайте грубо прикинем - могут ли составлять русские по крови большинство населения РФ?
До начала активного завоевания в 16 веке и последующего заселения русскими современной территории РФ, территория (и население) Русского царства были гораздо меньше территории (и населения) оставшихся после распада Золотой Орды улусов\ханств в границах современной РФ (без учета территорий Казахстана и др.). Да и в знатных семьях русского царства, в т.ч. Ивана Грозного, и среди покорявших Казань военных (знати и рядовых) было немало татар. А ведь еще было население зауральской нынешней территории РФ до Дальнего Востока (2\3 нынешней территории РФ) и население малых (но плодовитых) кавказских народов. Куда же все нерусские подевались? Ответ известен издревле: «Поскреби любого русского – найдешь татарина».
Уважаемый Аноним 30марта 09.56, поскребите себя до седьмого колена, будут ли там русские? Лично у меня в роду есть ветвь-москвичи (покойная 1913г.рожд. двоюродная сестра моего отца, которая, осиротев, воспитывалась в приемной условно русской семье и вышла замуж за еврея), в которой уже в четвертом поколении все родившиеся и примкнувшие члены семьи называют себя (а ранее в паспортах записывались) русскими, хотя ни одной капли русской крови в многочисленном потомстве нет (есть какая угодно, даже прибалты). Се ля ви, а точнее - такова политика, что выгодно было записываться русскими.

Предлагаю внести в Конституцию РФ одну важную поправку (всего лишь одно слово). В статье 68.п.1 "Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык" заменить "русский" на "татарский". И соответствующими законами определить порядок перехода в течение 10ти (или 20ти) лет с государственного русского на государственный татарский язык на всей территории РФ.

Пусть русский язык (даже как региональный государственный за пределами ныне существующих в РФ национальных образований) и русская литература изучаются в школах добровольно учениками, как родной, 1-2 урока в неделю по желанию - и хватит! (как сейчас это делается с региональными государственными языками). Все остальное (ЕГЭ, среднее и высшее профессиональное, послевузовское образование, наука, телевидение, весь документооборот во всех сферах народного хозяйства, документооборот и проведение собраний в федеральных государственных, правительственных и др.официальных структурах) ведется только на татарском языке! Посмотрим, что останется от великого и могучего русского языка через 100 или даже через 50 лет.

Каримова Люция Ильясовна

Вот видите, вы даже абстрактно представить для себя такую ситуацию боитесь и не хотите. А мы в такой ситуации живем.
Только причем здесь распад СССР и отделение союзных республик? Почему это мы, татары – наследники (не единственные) Золотой Орды (в которую до распада Московия в ХШ веке входила как небольшой улус) должны куда-то сбегать со своих древних исторических земель, которые простираются в России от Крыма-Кубани-Астрахани на юге, от бассейна Дона-и Оки на западе до границы реки Обь на севере и востоке. Не дождетесь!
Мы, татары, и есть Россия - хоть сто раз напишите в конституции что русские государствообразующий народ.

К сожалению вы правы - большинству татар, особенно молодежи, изучение татарского языка нафиг не нужно. Почти во всех татарских городских семьях (к сожалению в моей тоже –по объект.причинам) редко говорят на татарском. Когда я задумываюсь почему такое произошло с нашим и следующим поколением - я вспоминаю 60-70-летнюю бабушку-татарку, которая с сильным татарским акцентом объясняла мне почему не хочет отдавать своего внука в организуемую мною в 1989г. в другой республике татарскую группу детского сада: «Я со своим татарским языком всю жизнь вынуждена была работать чернорабочей и уборщицей. Пусть мой внук добьется успехов в жизни- не нужен ему татарский».
Это наша боль, что такая национальная и языковая политика принудительной русификации сложилась в государстве и родной татарский язык вымирает. Это наша беда, что татарский язык находится за пределами среднего и высшего профессионального обучения, профессиональной и научной карьеры, документооборота в общественных, муниципальных и государственных организациях, вытеснен из медицинской и других сфер жизнедеятельности в Татарстане, не говоря уже о других исконных землях обитания татар. У татарской молодежи нет никакой мотивации учиться на своем родном языке и развивать его и только татарскими школами не обойтись.
Да, мы хотим чтобы хоть в единственном месте на земле – в Татарской республике - вокруг использовался татарский язык. А чтобы вы не говорили глупости, что это только ради того чтобы тешить свое самолюбие, в очередной раз предлагаю вам и вам подобным представить абстрактно зеркальную ситуацию, когда государственным языком в Российской федерации будет татарский язык. Пусть русский язык и русская литература изучаются в школах желающими учениками добровольно, как родной, 1-2 урока в неделю - и хватит! (как сейчас это делается с региональными государственными языками). Пусть допускается обучение на русском языке до 9го класса лишь в национальных школах за пределами ныне существующих в РФ национальных образований. Все остальное (ЕГЭ, среднее и высшее профессиональное, послевузовское образование, наука, центральное телевидение и СМИ, весь документооборот во всех сферах народного хозяйства, документооборот и проведение собраний в федеральных государственных, правительственных и др.официальных структурах) будет вестись только на татарском языке! Что вы тогда скажете?

Все говорильней занимаются, все обсуждают вопросы сохранения родных языков. А государственный татарский язык низведен законодательно до фикции из-за исключения его в 2018 году из обязательной программы средней школы в результате попустительства нашего Госсовета РТ и Правительства РТ. Следующий логичный шаг – это запрет на государственность национальных языков республик (т.е. обязательность его использования в гос.структурах, хотя фактически это и сейчас не соблюдается.

А сейчас с попустительства Общественной палатыРТ, Министерства образования РТ, ГосСовета и др. гос.структур РТ началось судилище над единственным общественным органом, который открыто выступает и организует протесты в защиту татарского языка, в защиту нашей государственности. Это беспредел!

Что такое ВТОЦ? Это единственная организация (во всяком случае до 2000 года, потом «примазался» конгресс татар), которая еще с советских времен объединяла и организовывала татар в разных республиках для развития и приобщения к татарской культуре, связывала их с исторической родиной Казанью. Я свидетельствую, что например в Ташкенте под руководством ТОЦа были организованы регулярные курсы татарского языка, был организован народный татарский театр, который поставил несколько представлений, была организована татарская группа в одном из детских садов, были регулярные танцевальные татарские группы на базе дома культуры, регулярно проводились сабантуи и встречи татарской молодежи в кафе-ресторанах. Именно активисты ТОЦа участвовали от имени татар во всех многонациональных мероприятиях Узбекистана (в праздновании Навруза, в еженедельных телепередачах на татарском языке и т.п.), а на самих ежемесячных собраниях членов ТОЦ (до нескольких сот человек) не только решались организационные вопросы и велись политические полемики\дискуссии, но и проводились научные\исторические\культурные лекции, в т.ч. по истории татар в Узбекистане.
Как вы можете допускать это судилище? Неужели вы думаете, что ликвидация ВТОЦ будет способствовать миру и согласию в республике? Неужели не боитесь, что рано или поздно клокочущее народное возмущение "прорвет возведенную государством дамбу" запретов и унижений "негосударствообразующих" народов?

У меня простой ответ на вопрос -Почему Путин вспомнил набеги на Русь аж печенегов и половцев «берендеевых времен», обходя 250-летний период «татаро-монгольского ига»?
Ответ лежит на поверхности. Внесена поправка в п.1 статьи 68 Конституции РФ (еще не проголосованная), в которой русскому народу присваивается титул государствообразующего. А если упомянуть про завоевательный с 1235г. поход многотысячного монгольского войска Батыя от Волжской Булгарии через Русь (русские княжества ) вместе с половецкими лесо-степями до берегов Адриатики, то это значит дать повод копаться в истории образованного Батыем на обратном пути на основе тюркских народов (в т.ч. татар) государства Золотая Орда - правозвестницы государственного уклада Российской империи. И можно докопаться до сомнений в статусе русского народа, как единственного государствообразующего.
Что ж, давайте покопаемся. Московия, входившая в Золотую Орду (независимую с 1266-70г от монгольской империи) на протяжении более ста лет (прибл. 1280-1380-е гг.), впоследствии через полтора столетия после распада ЗОрды, собравшая русские земли и окрепшая , (после череды междоусобиц, союзов и войн между независимыми Ордами-княжествами\ханствами) поочередно завоевала другие бывшие части ЗОрлды (не без помощи ранее примкнувших татарских царевичей и воинов – Худай-кул, Шах-Али, др.). И образовалось Московское государство (предтеча империи) со многими атрибутами золотоордынского (даже названия волость, уезд, таможня, товар произошли от татарских слов улыс, өяз, тамга, туар).
Да простят меня ученые-историки за мой примитивизм, но я черпала сведения лишь из классических школьных учебников по истории России Арсентьева 6й класс, истории Татарстана А.М.Прокофьева 6й класс, других учебников и исторических карт, рекомендованных для подготовки к ЕГЭ по истории.
Теперь ответьте мне на следующий в конце абзаца детский вопрос по поводу подавляющего большинства русских (более 80% по переписи) от населения РФ – главного аргумента государствообразующей роли русского народа. Сначала давайте грубо прикинем - могут ли составлять этнические русские (русские по крови, а не причисляющие себя к «русскому миру») большинство населения РФ? До начала активного завоевания в 16 веке и последующего заселения русскими современной территории РФ, территория (и население) Русского царства были гораздо меньше территории (и населения) оставшихся после распада Золотой Орды улусов\ханств в границах современной РФ (без учета территорий Казахстана и др.). А ведь еще было население зауральской нынешней территории РФ до Дальнего Востока (2\3 нынешней территории РФ, кстати на которой частично располагалась монгольская империя Чингиз-хана) и население малых, но плодовитых северо-кавказских народов. КУДА ЖЕ ВСЕ НЕРУССКИЕ ПОДЕВАЛИСЬ?
Уже давно в различных центральных СМИ ведется пропаганда: русскими считаются все, кто себя так ощущает, кровь здесь ни при чем. Как будто сверху ставится задача - в ближайшей переписи повысить показатель русских среди населения РФ с 80 до 100%. Тем более отсутствует запись о национальности в паспортах. А теперь, после поправки в ст.68 Конституции можно с полным основанием взять лозунг «Добро пожаловать в ряды первосортного государствообразующего русского народа!»

Анониму 6.04 14:41 Во-первых в комментариях предыдущей публикации БО 13.03.2020 НИКТО так и не ответил конкретно Да или Нет на мой конкретный вопрос: Будет ли нравственна для русских зеркальная ситуация с русским языком, описанная мною, если государственным языком РФ будет татарский? Были лишь развернутые виляния в сторону от вопроса.
Во-вторых, отвечаю на ваш вопрос. Конечно, стала бы учить русский (или другой) язык, если он является национальным государственным языком в республике, где я проживаю вместе с русскими (или др.), и мне представлялась бы такая возможность изучать его. Это естественно для всех народов России (и в прошлом СССР), кроме русского народа с его имперским менталитетом, который за редким исключением пренебрегает языками коренных народов и принуждает всех общаться только на русском языке.
Всегда привожу наглядный пример этому (при историческом переселении народов во времена ВОВ). В Средней Азии в 50тые годы послевоенного поколения моих родителей почти в КАЖДОЙ татарской семье (немецкой, корейской - были высланы в период ВОВ из Поволжья, Дальнего Востока) могли разговаривать на 3х языках, не считая иностранного - на родном (татарском или немецком, корейском), на русском и на местном (казахском или узбекском). А в русских семьях в 50е годы (поселились во время ВОВ при эвакуации ) могли говорить лишь на одном единственном языке, не считая иностранного, принуждая окружающих общаться с собой только на русском. Хотя в 50тые годы местный язык в Узбекистане и Казахстане использовался везде – даже в документообороте государственных, образовательных, медицинских и др.учреждений. А уже мое поколение молодежи 70х-80х в результате политики формирования единого советского народа (несмотря на обязательные 2ч. в неделю изучения узбекского\казахского в школе) общалось везде (и зачастую в собственных нерусских семьях, в т..ч. узбекских и казахских) только на русском языке.

Ах как все сложно… Замминистра просвещения РФ Виктор Басюк отметил, что желание Татарстана, чтобы госязык республики имел такой же статус, как госязык РФ, невозможно осуществить. «… Мы не можем статус языка привязать к территории на государственном уровне».
Ну раз так, то для татар – исконно государствообразующего народа России (со времен Золотой Орды, в которой Московия более ста лет 1280-1380-е гг. была лишь небольшой частью) и самого многочисленного этнического народа России (с учетом всех самоназванных русскими татар по крови) - остается единственный путь сохранения татарского языка: СДЕЛАТЬ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ РФ ВМЕСТО РУССКОГО ЯЗЫКА.
Все обоснования этого требования см. в моей петиции на http://chng.it/PG27jzf7 Президенту РФ Путину В.В. и в ГосДуму РФ. В этой петиции, которую прочитали почти 4тыс.человек, а подписали менее 300 (из которых, кстати, 85 человек с русскими ФИО) предлагается «соответствующим законом определить порядок перехода в течение 20ти лет с государственного общероссийского русского на государственный общероссийский татарский язык на всей территории РФ. При этом русскому языку за пределами ныне существующих в РФ нац. образований присвоить статус республиканского государственного языка. Наряду с другими родными языками, признанными в РФ, позволить учащимся всех школ в РФ добровольно изучать русский язык вместе с русской литературой 2 урока в неделю в соответствии с ФГОС по заявлению родителей. Ах да… Еще разрешить за пределами ныне существующих в РФ национальных образований национальные русские школы с преподаванием дисциплин на русском языке. Но ЕГЭ по всем дисциплинам по всей территории РФ сдавать только на татарском языке - государственном языке РФ.
Среднее и высшее профессиональное, послевузовское образование, наука, телевидение, весь документооборот во всех сферах народного хозяйства, документооборот и проведение собраний в федеральных государственных, правительственных и др.официальных структурах и т.д. и т.п. вести только на татарском языке - государственном языке РФ!»
Вот бы обсудить предложенную абстрактную ситуацию с русским языком (уже без статуса государственного общероссийского) в Министерстве просвещения РФ – тогда может легче и быстрее будет найти решение для закрепления в ФГОСах обязательного изучения гос.республиканских языков во всех школах республик?

Уважаемые юристы и высоконравственные представители русского народа»! Я не просила «серьезных» ответов и дискуссий по поводу возможности и вероятности выполнения предложенной зеркальной ситуации. Читайте –«Давайте обсудим эту ситуацию абстрактно». Просила не уходить от конкретных вопросов в сторону дискуссий о большинстве и составе русского населения (татарского тоже).
Я просила конкретно ответить Да или Нет на мои конкретные ДЕТСАДОВСКИЕ вопросы. А вы все юлите, кружева вокруг вьете.
Ну что… Посмотрели на себя в зеркало?
А КОРОЛЬ-ТО ГОЛЫЙ!!!

Просила ведь не заводить шарманку про подавляющее большинство 80% русских, из которых русских "по крови" незначительная часть, остальные - русский мир.
Давайте грубо прикинем. До начала активного завоевания в 16 веке и последующего заселения русскими современной территории РФ, территория (и население) Русского царства были гораздо меньше территории (и населения) оставшихся после распада Золотой Орды улусов\ханств в границах современной РФ (без учета территорий Казахстана и др.). А ведь еще было население зауральской нынешней территории РФ до Дальнего Востока (2\3 нынешней территории РФ) и население малых (но плодовитых) кавказских народов. Куда же все нерусские подевались? Ответ известен со времен Петра 1: «Поскреби любого русского – найдешь татарина».
А на мои вопросы никто так и не ответил Да или Нет.

А где Вы увидели у меня слова про отделение от России? Утверждение истинной государственности татарского языка на территории Татарстана, республиканского суверенитета политического, экономического, культурного в рамках Федерации - это не отделение.
Как раз наоборот, почитайте опубликованную вчера на http://chng.it/PG27jzf7 мою гротексную Петицию - там в конце я подробно обосновываю почему татарский народ, не менее чем русский, является государствообразующим в России.
Наверное из-за принятия 30 лет назад Декларации о суверенитете Татарстана (а было немало и более «суверенных» акций, начиная с Пугачевского восстания) существует заблуждение, что татары в Татарстане спят и видят – как бы отделиться и сбежать от России. Но почему мы, татары – наследники (не единственные) Золотой Орды, должны куда-то сбегать со своих древних исторических земель, которые простираются от Крыма-Кубани-Астрахани на юге, от бассейна Дона-и Оки на западе до границы реки Обь на севере и востоке? Мы, татары, и есть Россия! Поэтому Вас и всяких жириновских (заодно доброжелателей за океаном) просим не беспокоиться за нас, татар, по поводу сепаратизма – не дождетесь!

АУууу! Высоконравствнные представители русского народа!
Кто-нибудь осмелится конкретно ответить Да или Нет на конкретные мои вопросы?
Или мы такие вопросы "на засыпку" аккуратно обходим?